Подкаст # 522: Какво е остроумие и защо светът се нуждае от него?

Подкаст # 522: Какво е остроумие и защо светът се нуждае от него?

Когато мислите за остроумие, какво ви идва на ум? Някой, който е бърз със забавна забележка?

Днешният ми гост казва, че докато хуморът е част от остроумието, наистина е по-добре да се мисли по-широко, като вид „импровизационна интелигентност“. Неговото име е Джеймс Гири, и той е автор на Wit’s End: Какво е остроумие, как работи и защо ни е нужно. Днес в шоуто обсъждаме остроумно всички неща. Започваме разговора си, описвайки същността на остроумието и как тя е свързана с усещането за изобретателност. След това Джеймс прави случая, че вместо да получим нашето презрение, каламбурите всъщност трябва да бъдат възхвалявани като сложна форма на остроумие. След това проучваме какво фехтовката и джазът могат да ни научат за ролята на импровизацията в остроумието, защо се нуждаем от остроумие повече от всякога в наши дни и какво можете да направите, за да започнете да бъдете малко по-остроумни.

Покажи акценти

  • Какво е остроумие? Какво прави нещо остроумно?
  • Връзката между остроумие и хумор
  • Остроумието на Одисей
  • Защо каламбурите са подценени
  • На какво фехтовката може да ни научи за остроумието
  • Остроумието на обидите (и словесната „битка“ в различни култури)
  • Неврологията на остроумието
  • Какво е състоянието на остроумие днес?
  • Култивиране на остроумен начин на мислене

Ресурси / Хора / Статии, споменати в Подкаст

Бял

Свържете се с Джеймс

Уебсайт на Джеймс

Джеймс в Twitter

Слушайте подкаста! (И не забравяйте да ни оставите преглед!)

Налични в itunes.



Google Подкасти.

Налично на шева.

Soundcloud-лого.

Лого на Pocketcasts.

Spotify.

Слушайте епизода на отделна страница.

Изтеглете този епизод.

Абонирайте се за подкаста в избрания от вас медиен плейър.

Записано на ClearCast.io

Слушайте без реклами Стич Премиум; вземете безплатен месец, когато използвате код „мъжественост“ при плащане.

Спонсори на подкаст

Посетете Милуоки. Пили ли сте някога занаятчийска бира, докато правите йога в музей на изкуството? • Това се случва в Милуоки. Отидете на visitmilwaukee.org/plan за да започнете пътуването си.

Плодове на тъкачния стан. Fruit of the Loom CoolZone Fly Boxer Briefs са проектирани с вентилирана мрежеста муха, която позволява въздушен поток там, където най-много ви е необходим. Отидете на fruit.com и използвайте код „мъжественост“, за да спестите допълнителни 10%.

Хари. Страхотното бръснене не идва от трикове. Хари използва опростен, достъпен хардуер, който просто осигурява страхотно бръснене. Вземете безплатен пробен комплект, който включва дръжка, остриета и гел за бръснене на harrys.com/manliness.

Щракнете тук, за да видите пълен списък с нашите спонсори на подкасти.

Прочетете стенограмата

Брет Маккей: Добре дошли в друго издание на подкаста „Изкуството на мъжествеността“. И когато мислите за остроумие, какво ви идва на ум? Някой, който бърза със смешната забележка? Моят гост днес казва, че докато хуморът е една част от ширината, наистина е по-добре да се мисли по-широко като вид импровизационна интелигентност. Името му е Джеймс Гири и е автор на книгата Wit’s End: What Wit is, How It Works, and Why We Need It. Днес в шоуто обсъждаме остроумно всички неща. Започваме разговора си, описвайки същността на остроумието и как тя е свързана с усещането за изобретателност. След това Джеймс прави случая, вместо да получи нашето презрение, каламбурите всъщност трябва да бъдат възхвалявани като изтънчени форми на остроумие. След това се впускаме в това, което е фехтовка, като спорт за фехтовка, а не за поставяне на ограда във вашия двор. И джазът може да ни научи за ролята на импровизацията в остроумието и защо се нуждаем от остроумие повече от всякога в наши дни и какво можете да направите, за да започнете да бъдете малко по-остроумни. След приключване на шоуто разгледайте бележките ни на aom.is/wit. Джеймс се присъединява към мен сега чрез clearcast.io.

Добре. Джеймс Гири, добре дошъл в шоуто.

Джеймс Гири: Благодаря ти, че ме имаш.

Брет Маккей: И така, извадихте нова книга. Wit’s End: Какво е остроумие, как работи и защо ни е нужно. И така, какво ви накара да мислите за остроумието и да решите, че трябва да имаме цяла книга, посветена на остроумието. Имахте ли опит с невероятно духовит човек или като се опитвате да уловите какво е остроумието през целия ви живот?

Джеймс Гири: Е, винаги съм се интересувал от език и игра на думи, откакто бях наистина малко дете. В къщата ми няма много или никакви книги, когато пораснах, но ние направихме абонамента на семейството ми за две списания. Единият беше списание TIME, а другият беше Reader’s Digest. И в крайна сметка станах журналист и в крайна сметка работех за списание TIME. И Reader’s Digest, това беше мястото, където за първи път открих цитати с котировки. Тази страница в списанието във всеки брой, където имате колекция от поговорки от различни известни личности и известни личности.

Спомням си, че когато бях на около осем години, прочетох следните цитати. „Разликата между коловоз и гроб е дълбочината.“ Това е афоризъм. Не знаех за афоризмите, когато бях на осем години, но имаше нещо в тази поговорка в частност и цитируеми цитати като цяло, което наистина ме очарова и просто станах с годините обсебен от този вид използване на език. Много кратък, забавен, парадоксален, философски. И в крайна сметка продължих да пиша няколко книги за афоризми. И оттам ме доведоха до метафора, защото се опитвах да разбера как действат афоризмите. Афоризмите всъщност са само кратки, остроумни, философски поговорки. Работейки най-вече чрез метафора, като тази за коловоза и гроба. Това са само метафори.

И тогава в крайна сметка замислих за остроумието като за основната операционна система в мозъка ни, която ни позволява да имаме тези остроумни прозрения и философски разсъждения и да можем да ги изразяваме не само на езика, но във всякакви форми. И едно от нещата, които книгата изследва, е словесно. Тя може да бъде интелектуална, може да бъде визуална. И мисля, че това е нещо като историята на произхода на моето увлечение с остроумието.

Брет Маккей: Страхувахте ли се, че като поставите остроумието под микроскопа, ще го убиете? Подобно на хората, които анализират вицовете, учените, които анализират вицовете. Те правят шега нелепа, като измислят какво прави шегата смешна.

Джеймс Гири: Да. Не само се страхувах от този Брет, но всъщност го направих. Първата версия на книгата, първите глави, които написах, бяха наистина ужасяващи и просто безинтересни. Изобщо не смешно и напълно невдъхновяващо. И имах малка криза. Всъщност не малка криза, голяма криза в началото, когато се опитвах всъщност да напиша книгата, където мислех, че няма да е възможно да напиша вида на книгата, който исках да напиша. Защото, както казвате, не исках да напиша книга, която напълно унищожава оживлението, забавлението, радостта и изненадата на остроумието, като я анализира до смърт. И открих, че опитвайки се да го напиша в конвенционално, пряко нехудожествено лечение, това за съжаление е точно ефектът, който имах.

Но по това време нашият син, най-големият ни син беше в драматичното училище. И той ми спомена един ден, че неговият клас ще гледат някои филми на Бъстър Кийтън, фантастична звезда на немия филм от 20-те години на миналия век и като пример за остроумие. И аз казах, „О, уау, това е“ ... Аз съм голям фен на Бъстър Кийтън и моят син, децата ни израснаха, гледайки филми на Бъстър Кийтън. Затова казах: „Е, трябва да кажете на учителя си, че пиша книга за остроумието или засега безуспешно пиша книга за остроумие и ще се радвам да слезем и да поговорим по този въпрос. ” И за моя изненада тя се съгласи и ме покани да сляза. Говорих с класа на сина ми.

И като част от класа, направихме някои импровизиращи упражнения, които актьорите правят. И през онзи следобед, който се случваше, си помислих: „Ето, аз стоя пред група амбициозни актьори, които се специализират в диалога и създаването на сцени.“ И си помислих: „Това е начинът, по който трябва да напиша книгата. Главата за остроумните закачки и словесното остроумие ”, с която се борех по това време. „Трябва да го напиша като пиеса.“ И шоу, има класически журналистически изречение. Покажи, не казвай. Мога да покажа как работи, как действат словесните фойерверки, остроумните фойерверки, вместо да се опитвам да го обясня на хората. И така се надявах на идеята да напиша всяка глава в различен стил. Така че главата за словесното остроумие, всъщност има двойка. Едната е написана под формата на пиеса. Друга е написана под формата на рап песен, текст на рап хип хоп песен.

Има глава за неврологията на остроумието, как действа остроумието в мозъка. И това е написано като научна статия. Има глава, написана с ямбичен пентаметър, Heroic Couplets на Александър Поуп, английски поет от 18-ти век, който е страхотен, голям остроумие и е написал много за остроумието. Има стихотворение за духовността, духовната страна на остроумието, което е написано като проповед, каквато ще чуете в църквата в неделя.

И след като разбрах, че това е механизмът, чрез който мога да разкажа тази история, като пиша в тези различни стилове и приемам тези различни гласове, тогава стана парадоксално наистина лесно да пиша. И се почувствах, и се надявам, че това е и опитът на читателите, че оживявам остроумието на страницата, вместо да го убивам чрез прекомерен анализ или над обяснения.

Брет Маккей: Не, успявате. Това беше забавно четиво. Защото каза, че се променя в цялата книга. Значи говорим за остроумие. И мисля, че хората, повечето хора, те познават остроумието, когато го видят, знаят кога виждат остроумен човек. Но мисля, че ако натискате повечето хора да кажат какво е остроумие, какво прави остроумна забележка остроумна? Вероятно биха били като „Ами“ ...

Джеймс Гири: Да.

Брет Маккей: И какво е какво? Има ли елементи, които са необходими, за да бъде една фраза или дума или каквото и да е, за да бъде остроумен?

Джеймс Гири: Да, мисля, че има. И мисля, че сме склонни да мислим, когато мислим за остроумие, ние сме склонни да мислим за словесно остроумие и някой да е смешен. И макар смешността със сигурност е аспект на остроумието, това не е определящата характеристика на остроумието. Можете да бъдете остроумни и изобщо да не сте забавни. Така че моето определение, до което стигнах, докато изследвах книгата, е остроумието е способността да мисля, казвам или правя правилното нещо, в точното време, на точното място.

И ако се замислите за начина, по който използваме думата остроумие в ежедневния разговор, ние казваме, че живеем според ума си, или сме стигнали до ума си, или трябва да запазим ума си за нас. Или някой е слабоумен или бърз, или глупак. Всичко това са много познати фрази по начина, по който използваме остроумие в съвсем нормален разговор. И никой от тях няма нищо общо с това да бъде смешен. Това, което всички те споделят, тези изрази, е остроумието като импровизационна интелигентност. И затова моята дефиниция не споменава конкретно да си смешен, защото, както казах, можеш да бъдеш остроумен, без да си смешен. И някой, който например живее с акъла си, той не е забавен. Те са изобретателни, те са гениални. Те решават проблеми, когато разполагат с малко ресурси. И мисля, че това е същността на остроумието.

И част от тази същност включва и мисля, че тук се пресича с устната остроумие. Включва изненада или новост, защото остроумна поговорка, която разпознаваме и се смеем на остроумна поговорка, защото тя ни изненадва по някакъв начин. Това е неочаквано или дава някакъв обрат на това, което може да изглежда познато на повърхността. Но само като го завъртите малко, той извежда на бял свят нов аспект на това нещо.

Така че мисля, че пресечната точка между ... и всъщност остроумието, начинът, по който думата първоначално е била използвана преди стотици години на английски, е по-скоро да показва нечия интелигентност или проницателност, а не чувството за хумор. И ако погледнете етимологията на думата, остроумието идва от санскритски глагол, което означава да се види. И оттам идва думата видео например. Глаголът ... и да видиш също е метафора за да знаеш или да разбереш. Разбирам какво имаш предвид, означава, че разбирам какво казваш.

И остроумието споделя същия етимологичен корен, санскритът за ... с думата мъдрост. Така че остроумието и мъдростта всъщност могат да бъдат проследени до една и съща дума и основно техните първоначални значения са еднакви.

Имам книга на бюрото си „Women’s Wit and Wisdom“. Това е колекция от афоризми от писателки. А заглавието всъщност е излишно. Възможно е също да е женска остроумие или мъдрост и мъдрост на жените, защото остроумието и мъдростта наистина означават еднакви неща. Така че мисля, че това е истинската същност на остроумието. Това е един вид импровизационна интелигентност, спонтанна способност да реагирате на нещата в момента, да мислите на крака. И това хвърля някаква светлина или дава някаква представа за общ опит, или общо предизвикателство, или общ проблем.

Брет Маккей: Искам да се задълбоча в етимологията, концепцията за остроумие. Защото споменахте находчивост, импровизация. Имахте глава, в която се говори за това как тази идея дори се връща към древните гърци с Одисей. Одисей, той представляваше тази идея за импровизация. Какво е? Това просто ли е находчивост? Това ли означава това?

Джеймс Гири: Да, някак си, предполагам, че най-добрият начин да го преведем би бил проницателност или умствена пъргавина, включваща възможността да импровизирам. Така че Одисей, известният пример е троянският кон, той се опитва да атакува Троя, но градът е толкова добре защитен, че те никога няма да могат да пробият. Затова той измисля плана да скрие куп войници в този огромен дървен кон, който те твърдят, че предлагат като мирно предложение. И разбира се троянците го приемат. А през нощта всички войници изскачат и избиват всички.

Но „Одисея“, цялата епична гръцка „Одисея“ е за това, че Одисей попада във всякакви ожулвания и трудни ситуации, отчасти чрез собствения си егоизъм и инат. Но той винаги успява да намери изход. Така че Одисей е чудесен пример за някой, който живее с акъла си. Ето за какво е цялата тази епопея, излизайки от тези наистина опасни, неудобни ситуации, в които е попаднал.

Така че мисля, че импровизацията е в гръцката митология, а гръцката литература е онзи вид импровизационен интелект, който ви позволява да избягате от сложни ситуации и да решите трудни проблеми. И има едно прекрасно, Омир използва прекрасна дума, за да опише Одисей в самото начало на Одисеята. А преводът на английски е човек с много обрати. И мисля, че това е просто красив начин да се мисли за остроумие, тъй като той има тази идея за находчивост и гъвкавост пред несгодите. И също така, както си говорихме преди минута, просто да можем да обърнем нещо. Ние казваме, че той има хубав обрат на фрази или можете да обърнете масите на някого или да обърнете нещата. И като човек с много обрати, мисля, че е вероятно, това е наистина елегантно и поетично определение на фундаментална лична характеристика на остроумието.

Брет Маккей: Е, една история, за която също говорите, че Одисей е пример за остроумие, е устно. Така че той не само правеше остроумни неща, но и казваше остроумни неща. Този, който наистина е известен, е когато е в пещерата с циклоп Полифем. И Полифем го попита: „Как се казваш?“ И Одисей казва: „Никой.“ И като нещо като каламбур, забравям, имаше и игра на думи. Ако знаете гръцки, това е игра на думи, нали?

Джеймс Гири: Да. Така че играта на думи всъщност е върху думата метис. Така че има различни начини в древногръцкия и в никакъв случай не съм древногръцки учен. Но начинът, по който можете да кажете, че не съм никой по няколко различни начина. Единият начин включва думата метис. Това е дума, различна от тази, която току-що обсъждахме. Но звучи точно по същия начин, когато е зададен на висок глас, което всъщност е и играта на думи. Това са две различни думи, които звучат еднакво и имат две различни значения. И така в тази сцена, в която той се опитва да избяга от циклопа, той всъщност е ослепил циклопа, той го е пропил. Така циклопът се раздава на дивана и Одисей го заслепява, за да може той и неговите войници да избягат от пещерата, в която са заклещени.

И когато прави това, циклопът крещи: „Кой ми е направил това?“ И Одисей казва: „Никой, аз съм никой.“ Но когато той казва никой, това означава: „Никой.“ Аз съм никой. Но това също означава, че съм остроумен, защото думата е метис. Така че Одисей казва две неща едновременно. Той казва: „Аз съм никой и съм остроумен.“ И това е още един пример за такъв вид находчивост. В случая това е някаква жестока находчивост, но животът му беше заложен и животът на неговите войници. Но когато казва, че съм остроумен, той казва: „Аз съм този човек с много обрати и току-що обърнах масата върху вас циклопи, като ви заслепих, за да можем всички да избягаме.“ Така че мисля, че това е наистина забавен начин за Омир да предаде тази идея за метис в действие чрез историята на Одисей.

Брет Маккей: Така че историята продължава, когато циклопът започва да крещи: „Никой не ме наранява.“ И всички останали циклопи са като: „Тогава защо крещиш? Какъв е проблема?'

Джеймс Гири: Той е много умен. Той го накара да идва и отива там Одисей.

Брет Маккей: Е, нека да поговорим за различни форми на остроумие и така да можем да изследваме тези идеи за импровизация. Започвате да говорите за каламбурите като форма на остроумие. Но за много хора каламбурите са най-ниската форма на хумор. Но мислите, че това е несправедливо характеризиране?

Джеймс Гири: Да.

Брет Маккей: Защо мислиш, че е така?

Джеймс Гири: Защото първо, никога не съм разбирал защо каламбурите са толкова хулени. И разбира се, когато разберете какво е първото нещо, което казвате? „Извинете, не е предназначена игра на думи.“ И не мисля, че каламбурите са нещо, за което трябва да се извиним за това, защото мисля, че са, в много отношения те са най-пешеходците, както и най-дълбокият пример за остроумие в ежедневието. И те са пешеходци, защото всички правят каламбури, всички получават каламбури. Но те са дълбоки, защото мисля, че засягат истинската същност на остроумието. И това прави тези нови, изненадващи, мигновени комбинации между нещата са сред нещата, които на пръв поглед не си приличат и по нищо не си приличат.

И мисля, че този вид остроумие, видът на остроумието е всъщност същността на човешкото творчество. Защото мисля, че творчеството взема това, което знаеш, и съчетаваш това, което знаеш по начини, които създават нови неща или създават неща, които не знаеш.

Така че играта на думи, която току-що обсъждахме на metis, мисля, че е чудесен пример за това. Одисей, той прави толкова много неща в тази игра на думи. Той обърква и преодолява противник, но също така прави много задълбочено изявление за това какво е остроумие и как работи и защо се нуждаем от него. Всъщност това е подзаглавието на моята книга. И мисля, че една игра на думи наистина го обобщава. И мисля, че това, което също е интересно за каламбурите, е, че човекът, който прави игра на думи и този, който получава игра на думи или получава игра на думи, наистина изпълняват абсолютно същия вид творческа работа. Те правят абсолютно същите творчески връзки. Просто човекът, който прави игра на думи, прави тази връзка в една посока. А човекът, който получава игра на думи, прави връзката в другата посока.

Имаше страхотен пример, аз говорих известно време във Вашингтон, окръг Колумбия. И като част от беседата, която правя за книгата си, имам състезание с каламбури към края на беседата. И поисках доброволци от публиката и ние назоваваме тема като растения или нещо подобно, или видове транспорт, или части от тялото. И доброволците трябва веднага да направят каламбур по тази тема, или те сядат. И тогава последният изправен човек и последният, който наказва, печели безплатно копие на моята книга.

Така че, ако темата бяха части на тялото например, можете да кажете нещо като: „Разглеждам мрежата, когато търся информация.“ Вежда, това е игра на думи на част от тялото. Така че като част от това, състезанието с каламбури, аз също моля публиката да извика теми, които биха могли да искат да карат играта на доброволците. И разбира се, това беше в DC, така че някой извика от стената. Никой не би могъл веднага да измисли игра на думи. Но една жена в задната част на стаята извика: „Не взимайте ограда.“ И мисля, че това е чудесен пример за това как каламбурите могат да бъдат дълбоки, защото това е игра на думи, престъпление и ограда, но също така е нещо като политическо социално изявление за цялата идея на стената и предназначението на стената и как стената се превърна в едно от многото неща, около които хората се поляризират.

Така че мисля, че затова не всички каламбури са от това високо ниво, но мисля, че всички езера, дори и най-лошите езера наистина говорят за този съществен творчески аспект на човешкия ум. За да създадете изненадващи, нови и наистина плодородни, творчески и интелектуално плодородни комбинации.

Брет Маккей: Така че, когато децата ми започнат да си правят шеги на думи, трябва да насърча това?

Джеймс Гири: Абсолютно. И вие трябва да участвате.

Брет Маккей: Добре. Изглежда, че това е една от първите форми на хумор, която те развиват. Те започват да виждат как езикът може да се използва по различни начини. Казвате една дума, но това означава различни неща.

Джеймс Гири: Да. И мисля, че това е, спомням си, когато най-голямото ни дете, което ходеше в драматично училище, беше на две. И той просто се учи да говори. И си спомням, че бях с него, а той стоеше на скрина. Вероятно просто го обличах или нещо подобно. И той гледаше през прозореца и посочи нагоре към небето към слънцето. И той каза: „Голяма небесна лампа.“ И това е красива метафора за слънцето. И това е начинът, по който децата се учат.

Така че, когато децата ви наказват, те в съзнанието си свързват нещо, което не знаят, с нещо, което те знаят. И това е начинът, по който се учим. Това е начинът, по който хората се учат от детството до зряла възраст. И това също е същността на метафората. Така че моят син, ето още една игра на думи, синът ми, говорейки за слънцето, го сравняваше с лампа, която той знаеше. И се опитва да разбере какво е слънцето, като го сравнява с лампа. И там той излезе с голяма небесна лампа.

Брет Маккей: Една глава, която много ми хареса, беше мястото, където двамата говориха за остроумие, но като урок по фехтовка, като фехтовка с мечове. На какво може да ни научи фехтовката за изкуството в природата на остроумието?

Джеймс Гири: Да. Ако се сетите за някои от фразите, които използваме, за да опишем остроумие, остроумие, рязка забележка. Остроумен човек, който има фолио, което е човек, който не е толкова остроумен, от когото използват, за да отхвърлят шегите си. Има и думата на английски, repost, която всъщност е френска дума и е взета от фехтовка и означава вашият отговор на атака. Същото като вярно за думата париране. Когато някой ви атакува и вие отблъснете тази атака, това се нарича париране. И всички тези думи се използват, когато говорим за остроумие. „Парирах неговата критика. Е, той ме обиди, но имах наистина страхотен репост. ' И това са действителни термини за фехтовка. И забелязах това. И тогава просто започнах да разследвам фехтовка. Това всъщност е част от изследванията ми за книгата. Взех уроци по фехтовка. И това, което осъзнавам е, че фехтовката е много, това е спорт, който включва невероятна прецизност. Това е много силно хореографиран спорт и се случва толкова бързо. Бих гледал състезание по фехтовка. Дори не бих могъл да видя какво всъщност правят.

И мисля, че това е в толкова много отношения аналогично на по-борбените форми на остроумие, което е класически пример за Гручо Маркс. Има нещо като предимство с, друг термин за фехтовка. Той има рязкост и предимство на своите лайнери, което според мен е много, много подобно на фехтовката. И когато се карате с някого, вие противопоставяте акъла си на някой друг. Много прилича на фехтовка, защото голяма част от защитата на изкуството е в краката. Това е в подготовката на терена, преди да нанесете удар. И мисля, че това важи и за остроумието. Ако вземете метода на Сократ за аргументиране или преподаване, при който двама души се движат напред-назад в диалог, опитвайки се да се убедят взаимно в гледна точка, това е много подобно на фехтовката, точно както двама фехтовачи подреждат краката си и танцуват наоколо за да накара противника си в позиция, която ги прави уязвими за атака. Това се случва с остроумен реперт, остроумен закачка и остроумен спор. Опитвате се да кажете нещата и да се позиционирате устно, така че да можете да приземите удара с меча си или с острите си остри думи. Така че мисля, че разбирането на фехтовката наистина ми помогна да разбера тази конкретна форма на словесно остроумие, което е по-борбено и по-обидно от другите видове словесно остроумие.

Брет Маккей: Е, една по-модерна или скорошна итерация на тази борбена остроумие е като десетките, за които говорите, където участва в предимно афроамерикански общности, където обикновено са мъже, те ще имат тези състезания, където са нещо като рап битки. Рап битката е друг пример за остроумие на показ, но десетките са местата, в които просто си обиждате взаимно напред-назад. И който може да направи най-добрата обида, печели.

Джеймс Гири: Да. И мисля, че рап битките наистина идват от тази история на десетките. При изследването на десетките е толкова завладяващо и има толкова страхотни реплики. Като когато си спомням, че целият смисъл на десетките е, че обиждаш опонента си и искаш да го обидиш по такъв експертен начин, че те да отстъпят и да се откажат. И един от редовете беше като: „Толкова си тъп. Смятате, че Върховният съд е мястото, където Даяна Рос играе тенис. ' Просто мисля, че това е толкова брилянтно, наистина е обидно, но е направено по толкова забавен начин и също така по елегантен начин. И мисля, че това също е аналогично на фехтовката. Фехтовката всъщност е наистина насилствен спорт, но се прави по този красив почти балетен хореографски начин, че начинът, по който се представят тези движения, е просто красив за гледане. И мисля, че същото важи и за десетките. И всъщност десетките по света съществуват тези форми на словесна битка, на които хората се отдават точно като забавление. Това не води до насилие или нещо подобно. Това е по-скоро просто начин да прекарате времето. Но рап битките днес идват много от тази традиция на десетките.

И една от причините да напиша една глава като рап песен е, че мисля, че рапът е наистина висотата на остроумния израз в популярната култура. Някои от текстовете на рап песните, и мисля, че хора като Дж. Коул или Кендрик Ламар, мисля, че те са просто толкова изящно използване на език и правят социална, политическа критика чрез много елегантен, но на моменти наистина, наистина рязане използване на остроумен език. И се опитах да подражавам на това в главата, която написах в стила на рап песен.

Брет Маккей: Ами друг начин, музиката може да реже. Говорите и за това, предшественик на рап битките или десетките беше по време на джаз епохата, където пианистите щяха да правят тези режещи сесии, където по същество биха имали тези импровизационни състезания, където един човек би свирил мелодия. И след това го предават на следващия човек и кой би могъл да направи най-добрата импровизация на пианото, и го предават напред-назад. Искахте да видите кой може да бъде най-остроумният пианист.

Джеймс Гири: Да. Това все още съществува. Ако отидете на джаз концерт днес, това все още съществува в традицията да търгувате соло. Групата започва да свири изцяло, след това саксът прави соло, а след това е пианистът, контрабасистът или барабанистът. И всеки се обръща. Връща се при Одисей и лицето на много завои. Това, което се случва в джаз импровизацията е, че те приемат тази музикална фраза. И както казвате, част от тези импровизационни пасажи просто се опитват да видят по колко различни начина могат да превърнат тази музикална фраза и да я направят нещо различно и да надграждат върху това, което е играл предишният играч. И този аспект на импровизацията, когато вземаш нещо и надграждаш спонтанно в момента. Това е ключов аспект на остроумието. И в главата за неврологията на остроумието, която споменах по-рано, те са направили проучвания. Те са поставили джаз музиканти и рапъри в ядрено-магнитен резонанс и са сканирали мозъка им, докато импровизират, и са го сравнявали с мозъка им, докато свирят нещо по памет или свирят, рецитирайки предварително написани текстове, вместо да ги импровизират извън купола.

И има различни области на мозъка ви, които са активни, когато импровизирате и създавате нещата спонтанно, за разлика от това, когато рецитирате нещо по памет или четете нещо от страница. А тази зона на мозъка, която е активна, когато импровизирате и измисляте нещата на място, това е жизненоважна област на мозъка за остроумие, защото това е зоната на мозъка, която е активна, когато се опитвате да разрешите проблем с малко ресурси или сте ангажирани с десетките и трябва да имате умно, остроумно завръщане към някого. Така че е интересно да се види как всички видове човешки дейности, човешки творчески дейности, които са свързани със спонтанно генериране на идеи. Всички те участват в тази една мозъчна мрежа.

Брет Маккей: Значи аспект на остроумието е, че трябва да има друг човек, който да разбере забележката на остроумието, нали? Ако вие, ако кажете нещо остроумно и никой не го разбере, в действителност ли сте остроумен?

Джеймс Гири: Това е много подходящ въпрос за мен, защото често казвам нещо, което ми се струва смешно и никой не го разбира. Прав си. Мисля, че казваме, че това е частна шега. Можете да имате частни шеги и можете да се смеете на себе си, смейте се вътрешно. Но мисля, че остроумието се нуждае от свидетели. И всъщност свидетелят всъщност е от същия този санскритски глагол, за да видим, че е свързан с остроумие и мъдрост. Така че е като известният въпрос, ако дърво падне в гората и никой не го чуе, вдига ли шум? И мисля, че в случая с остроумието вероятно не вдига шум, защото остроумието изисква ... както обсъждахме за каламбурите. Можете да направите игра на думи, но игра на думи не е в пълната си форма, освен ако някой не я дешифрира, освен ако някой не я получи. И това изисква друг човек. И това, което мисля, че е толкова интересно за остроумието, е, че това е сътрудничество между двама души, за да се създаде остроумието или да се допълни остроумието.

И ако мислите за шеги, имате шега и има различни части, настройка и ударна линия. Но ударната линия никога не е изрично обяснена. Ако е, това е ужасна шега. И ние казваме човек, вие го разбирате. Получавате ударната линия. И мисля, че това е добре подбран глагол, защото изисква слушателят да излезе и да се срещне с разказвача на шегата наполовина. И в много отношения, както говорим за каламбури, човекът, който чуе шега, върши същата творческа работа като този, който разказва шегата. И шегата не съществува, докато не бъде завършена в съзнанието на слушателя, когато слушателят излезе и го получи.

И мисля, че това, което е толкова специално за остроумието е, че създава тази връзка. Той създава тази близост, защото в този момент работите с ума на някой друг, за да създадете остроумието, което се случва. И мисля, че виждате това, защо почти всеки публичен говорител започва реч, като разказва шега? Мисля, че това е защото шега, остроумна шега, остроумна забележка, някакъв самоунищожаващ се хумор. Той създава такава връзка, защото каните аудиторията си да завърши това пътуване с вас. Когато завършите това пътуване, то създава това почти в положителен смисъл. Все едно сте съзаговорници. Работите заедно, за да постигнете тази цел, която е остроумие. И мисля, че затова е изключително важно остроумието да е колективно преживяване. Необходими са поне двама души, за да бъде нещо остроумно.

Брет Маккей: Да. Мисля, че сте писали в един момент от книгата, че перфектният остроумен израз може да включва толкова много или да означава толкова много, защото оставя толкова много навън. И така, оставяйки много неща, вие принуждавате другия човек да го изгради в главата си, което му позволява да извлече повече смисъл от остроумната забележка?

Джеймс Гири: Да, точно това е. И има страхотен полски афорист Станислав Лец. Според мен той е може би най-великият спортист на всички времена. И една от неговите поговорки е: „Нито една снежинка в лавина никога не се чувства отговорна.“ Ако мислите за това, ако мислите за това буквално, няма абсолютно никакъв смисъл. И няма буквална представа в буквалното значение на никоя от тези думи какво е действителното значение на поговорката.

Но действителното значение, както току-що казвахте, трябва да бъде попълнено от слушателя. И Лек, пишейки това, той оставя всички най-важни битове. Казаното всъщност се отнася до мисленето на групата и как хората в групата е по-лесно за хората да се примирят с решения, на които иначе биха могли да се противопоставят, ако всички останали в групата се съгласяват с това.

Той е живял в Полша по времето на Съветския съюз. Така че той пишеше за авторитаризма и политическото потисничество и групата мисли в този контекст. Но той оставя всичко това извън историята. И това е слушателят, който трябва да осигури това. И това е чудесен пример за сътрудничество и съвместно създаване, които участват във всякакъв вид остроумна забележка или остроумно преживяване.

Брет Маккей: Какво според вас е състоянието на остроумие днес? Защото често мисля, че хората мислят за остроумни хора. Винаги е от миналото. Предполагам, че това е така, защото наистина, наистина остроумните забележки издържат теста на времето. Какво мислите, че е остроумието? Днес остроумието е живо и здраво? Или е в упадък?

Джеймс Гири: Не мисля, че остроумието не е като на фондовия пазар. Може да се качва нагоре и надолу. Мисля, че това е основен начин, по който човешкият мозък работи, така че винаги е там. Но мисля, че в определени епохи или определени периоди от време хората мислят по този начин повече или мислят по този начин по-малко.

Така че не знам, ако разглеждате например комедия късно вечер, тогава има много остроумие наоколо. Но ако погледнете по-широк поглед и разберете остроумието, както се опитах да разбера в книгата не само като забавно, но и като начин на мислене, и като начин за решаване на проблеми, и начин на осъществяване на връзки. Защото мисля, че остроумието е по-скоро свързано, отколкото просто шегуване. Тогава мисля, че би било доста лесно да заключим, че живеем в безсмислена епоха, тъжно. Защото, ако погледнете нашите политически и социални дебати, колко поляризирани и пристрастни са станали, това по дефиниция отхвърля сътрудничеството и сътрудничеството, които са необходими, за да се осъществи остроумието. Трябва да слушате и да отговорите. Не е нужно да се съгласявате по никакъв начин, но остроумието може да се случи само ако хората имат връзка и се изслушват и реагират един на друг по истински, искрен, конструктивен начин.

И когато става въпрос за създаване на връзки, ако погледнете някое от най-големите ни предизвикателства като общество, като планета днес, всички те са взаимосвързани. Всички те са мултидисциплинарни. И мисля, че остроумното мислене е способността да се правят връзки между всички тези различни области, а също и да се вслушват в разминаващи се гледни точки. И отново, не е задължително да приемаме или да се съгласяваме с тях, а да слушаме и след това да се опитваме да стигнем до синтез, който обединява всички тези неща. Това би било за мен наистина обнадеждаващ и обнадеждаващ знак за нас като общество, живеещо с акъла си.

Брет Маккей: Какво могат да направят хората, за да започнат да бъдат по-остроумни? Дали просто разказваш повече шеги на татко, бъди по-слаб? Това ли е началото? Какво мислиш?

Джеймс Гири: Мисля, че част от това да бъдеш остроумен е да бъдеш любопитен и да забелязваш нещата и да си нащрек за нещата. Това е свързано с отворено, мисля, че остроумното състояние на ума е отворено състояние на ума. И това е отново, споменахте децата си по-рано. Това са децата. Децата са отворени за всички тези неща и не предрешават нищо. Така че мисля, че наличието на такъв отворен, любопитен, детски ум в този смисъл е абсолютно необходимо. И мисля, че това е друга тенденция, която виждаме днес, че хората са много фокусирани върху една дисциплина, независимо дали сте академик или професионалист. Това е моето поле и аз знам всичко за моето поле, но не знам толкова много за нещо извън моето поле.

И тогава звучи лекомислено и може би тривиално, но мисля, че както казахте, правенето на каламбури е наистина добър начин да тренирате мозъка си да бъде по-остроумен. И да имате просто състезание с каламбури със себе си или със семейството си или с приятелите си. Наистина е забавно. Но също така начинът, по който работи човешкият мозък и начинът, по който той включва нови преживявания и нови знания, е чрез осъществяване на различни връзки. Синапсите в мозъка ни винаги, когато пътуваме до ново място, или се срещаме с нов човек, или научаваме нещо ново, в мозъка ни се формират нови връзки. Нашият мозък всъщност се променя физически, за да включи тези нови знания и тази нова информация. Това е, учените нарекоха мозъчна пластичност. Това всъщност означава способността на мозъка да реагира спонтанно на нова информация, да реагира, да се учи и да расте. И както казах, може да звучи малко тривиално или глупаво, но правенето на каламбури, всъщност това правиш в мозъка си. Когато чуете добър каламбур или чуете добър дросел, това е приповдигнато. Това наистина ви вълнува и ви прави по-бдителни. И това също е свързано с мозъчната химия и неврохимикалите, които се отделят, когато се смеем или приемаме нова информация. Това има наистина положителен ефект върху нашата, мозъчната ни химия и способността на ума ни да поддържа тези връзки с напредването на възрастта.

Така че да, бих призовал всички да правят каламбури, да се шегуват и да оставят ума ви да се скита в онези области, където можете да се чувствате свободни да правите нови връзки и нови комбинации.

Брет Маккей: Е, Джеймс, има ли къде да отидат хората, за да научат повече за книгата и твоята работа?

Джеймс Гири: Да определено. Книгата е достъпна онлайн. Amazon или ако искате да помогнете на местната си книжарница, IndieBound е чудесен начин да се свържете с местни независими продавачи на книги онлайн. И ако хората се интересуват да научат повече за другите ми книги или други неща, които правя, те могат да разгледат моя уебсайт, който е jamesgeary.com.

Брет Маккей: Ами Джеймс Гири, благодаря за този път. За мен беше удоволствие.

Джеймс Гири: Благодаря ви много, че ме приехте.

Брет Маккей: Предполагам, че имаше Джеймс Гири. Той е автор на книгата Wit’s End. Налице е на amazon.com и в книжарниците навсякъде. Можете също така да научите повече информация за работата на Джеймс на уебсайта му jamesgeary.com. Също така разгледайте нашите бележки за шоуто на aom.is/wit, където можете да намерите връзки към ресурси, където се задълбочите в тази тема.

Ами това завършва поредното издание на подкаста на AOM. Разгледайте нашия уебсайт, artofmanliness.com, където ще намерите нашите архиви на подкасти. Там също има 500 епизода, както и хиляди статии, които сме писали през годините за лични финанси, физическа подготовка, как да бъдеш по-добър съпруг, по-добър баща, нали. И ако искате да чуете безплатни епизоди на Изкуството на мъжествеността, можете да го направите само в Stitcher Premium.

За безплатен месец на Stitcher Premium, регистрирайте се на stitcherpremium.com и използвайте мъжествеността на промоционалния код. След като се регистрирате, можете да изтеглите приложението за зашиване за iOS или android и да започнете да се наслаждавате на изкуството на мъжеството без реклами. Това е stitcherpremium.com и мъжествеността на промоционалния код.

И ако още не сте го направили, ще се радвам, ако отделите една минута, за да ни дадете преглед в iTunes или Stitcher. Помага много и ако вече сте го направили, благодаря. Моля, помислете за споделяне на шоуто с приятел или член на семейството, който смятате, че ще извлече нещо от него. Както винаги, благодаря за продължаващата подкрепа. До следващия път това е Брет Маккей, който ви напомня не само да слушате подкаста на AOM, но и да приложите това, което сте чули в действие.